本期《All In Podcast》讨论了多个热门话题，包括Anthropic的IPO传闻、AI增长的可持续性、AI安全与开放性、NVIDIA的计算融资模式、亚马逊的零工经济模式以及Grok的最新进展。 以下是每位嘉宾的主要观点： --- **Jason Calacanis (JCal)** * **开场白与Rahm Emanuel访谈：** 欢迎听众，提到Rahm Emanuel的采访“反响热烈”，Rahm是“克林顿-奥巴马式”的温和派民主党人，在当今的“世俗-民主社会主义者（Mundane-DSA）民主党”中“没有立足之地”。Rahm认为社会主义政策是“死胡同”。 * **Anthropic IPO：** 关注Anthropic目标2万亿美元的首次公开募股（IPO），这将打破SpaceX的纪录。提到Polymarket认为Anthropic今年IPO的可能性高达80%。Anthropic的年化经常性收入（ARR）将在1000-1200亿美元之间，这是前所未有的收入增长。尽管Grok正在迎头赶上，但Polymarket仍认为Anthropic今年仍有67%的机会拥有领先模型。提到Anthropic正在洽谈以60亿美元收购AI初创公司Descartes。 * **AI增长可持续性：** 认为AI对计算代币的需求将持续呈指数级增长，质疑Anthropic的收入增长（1000亿美元到1万亿美元）在基础设施方面是否具备“人类社会的可持续性”（humanly feasible）。 * **AI安全与开放性 (Zuckerberg 宣言)：** 高度赞扬扎克伯格的宣言，认为他抓住了问题的核心：开源和赋能个体。指出扎克伯格对“工作流失”的看法，认为AI将增强个体能力，而非仅仅替代工作。但也指出扎克伯格在“可以学习任何可观察到的东西”原则上的虚伪之处，因为Meta曾起诉那些试图索引其社交图谱的初创公司。赞扬扎克伯格现在选择在X上“直接发声”，认为这是CEO的“超能力”。 * **Anthropic IPO预测：** 认为Anthropic到2027年的营收将达到4000-5000亿美元。 * **NVIDIA/AI 计算融资：** 担忧NVIDIA的这种模式可能导致市场过热，形成类似抵押贷款支持证券的风险。但认为“物理约束”和Anthropic/OpenAI的需求“制约机制”会防止“多米诺骨牌效应”。 * **亚马逊DSP诉讼：** 认为亚马逊的配送服务合作伙伴（DSP）模式“过于精明”，规避了雇主责任，将成本转嫁给纳税人。虽然他并非社会主义者，但他认为亚马逊应主动进行改革，将更多DSP司机转为正式员工，以避免被贴上“剥削者”的标签，并认为这会让公司在历史上留下美名。他认为，即使成本因此增加，也是为了避免引发更多人认同社会主义。 * **Grok/XAI进展：** 认为Grok 4.6和GrokBot的出现表明AI领域更具灵活性，埃隆·马斯克已在追赶顶尖模型。他认为扎克伯格（Meta）将成为“开源界的英雄”，用最好的开源模型挑战前沿模型。 * **软件私有化：** 提到Workday被收购的传闻，认为这是私募股权发现了被“低估”的公司价值的迹象。 * **总结：** 乐观地认为，基于美国庞大的总薪资规模以及AI提升效率的巨大潜力，AI领域的支出规模将达到万亿美元量级，市场前景“一片大好”。 --- **David Sacks (Sacks)** * **Rahm Emanuel访谈：** 认为Rahm的观点非常清晰，他希望温和派仍有机会。 * **AI增长可持续性：** 认为AI的需求可持续，但质疑“物理限制”（计算能力、能源）是否会阻碍其达到万亿美元级别的年化经常性收入（ARR）。他指出Anthropic在“编码”上做出了具有远见的押注，而OpenAI现在也在加速追赶。 * **AI安全与开放性 (Zuckerberg 宣言)：** 认同扎克伯格宣言的诸多观点。质疑“末日论者”在不相信未来会变得更好的情况下，却急于创造它。指出扎克伯格对权力集中的担忧与有效利他主义（EA）运动和Anthropic的矛盾之处。强调AI辩论的核心是“中心化还是去中心化”，他支持去中心化。指出华盛顿一些人曾试图将AI视为“核武器”，呼吁成立“原子能委员会”进行集中监管，但他认为这是“痴心妄想”。引用黄仁勋的话，认为AI是“消费技术”，而非“核武器”。 * **Anthropic IPO预测：** 认为Anthropic明年的年化经常性收入（ARR）可能会达到4000-5000亿美元。 * **Anthropic IPO与监管：** 认为Dario Amodei呼吁的监管（例如像FAA那样监管AI）会扼杀Anthropic的创新和竞争优势，因为监管审批需要数年，而Anthropic的定价能力依赖于其领先开源模型六个月的优势。但他认为，如果Anthropic能保持前沿，其定价能力（像苹果产品一样）仍可持续下去。 * **NVIDIA/AI 计算融资：** 认为NVIDIA的创新“非常明智”，它通过缓解融资限制，帮助整个行业实现其潜在的总市场规模（TAM）。他将此比作飞机融资，GPU成为一种“资产抵押融资”。他认为，政治阻力（对数据中心的“道德恐慌”）实际上可能会阻止计算能力的过度供应，从而保护市场。 * **亚马逊DSP诉讼：** 认为DSP模式是市场演进的产物，增加了就业和创业机会，具有灵活性，应由“合同自由原则”决定。他认为强制亚马逊将DSP司机转为正式员工，将导致成本增加（每户每年664美元，每包裹5.20美元）和服务效率下降，并威胁数千个工作岗位。他建议亚马逊在账单上列出“马姆达尼附加费”，以显示政策的实际成本。 * **Grok/XAI进展：** 认为埃隆·马斯克建立大型计算集群，既可以训练前沿模型（看涨期权），也可以向其他实验室出售计算能力（看跌期权）。指出埃隆有权在90天内取消与Anthropic的计算租赁协议，如果计算需求紧张时，这对埃隆有利。 --- **Gavin Baker (Gavin)** * **开场白与SpaceX/Anthropic：** 承认SpaceX是职业生涯的“最大的成功”，但现在“已经翻篇了”。目前不是Anthropic股东，因为“通常不投资埃隆·马斯克的竞争对手”。指出埃隆曾将计算能力租给Anthropic，且认为Dario的道德观“没有问题”。 * **Anthropic IPO：** 认为Anthropic传闻中的数字“非常亮眼”，前所未有，即使市场份额有所流失，其仍在高速增长（“蛋糕”正变得巨大）。对2万亿美元的IPO估值持怀疑态度，认为这可能是银行家们制造的“炒作”，实际定价会更为谨慎。认为Anthropic的产品也同样出色。 * **AI增长可持续性：** 认为Anthropic内部非常自信，Dario曾说过Anthropic可能是“世界上唯一一家私人公司”，但这听起来有点“自大”，像萨姆·班克曼-弗里德（SBF）。他认为达到4000-5000亿美元的年化经常性收入（ARR）是“现实且可实现”的。认为AI的潜在市场（TAM）非常巨大，主要来自知识工作。在供应方面，他强调建设数据中心是“原子而非比特”的问题，需要艰巨的物理建设和协调工作，但美国有能力解决。他指出媒体对数据中心用水、用电的“歇斯底里”是一种错误的论述，并认为中国共产党正在积极推动反AI、反数据中心宣传。 * **AI安全与开放性 (Zuckerberg 宣言)：** 认同扎克伯格的宣言。他将AI安全问题归结为一点：Anthropic和EA认为AI“过于危险，不应广泛分发”，而扎克伯格、埃隆和黄仁勋认为AI“过于危险，不能集中控制”。他认为历史经验支持分发和去中心化。他希望AI能为个体服务，而不是由少数几家公司来决定什么对人类最好。强调“如果美国禁止开源、实行集中控制，我们将输给中国”。 * **Anthropic IPO预测：** 认为Anthropic到2027年的收入可能在4000-5000亿美元的“现实区间内”。他预测Anthropic的S1文件将“颠覆许多人的固有观念”，因为许多宏观投资者错误地认为计算代币是补贴的，但Anthropic、OpenAI和Grok实际是盈利的。 * **NVIDIA/AI 计算融资：** 认为华尔街巨头的参与表明GPU计算已成为“可融资资产”。NVIDIA扮演“中间人”角色，提供“残值担保”，这降低了融资成本，并使NVIDIA能从未来收入中获得分成。他认为旧的GPU（如Ampere）仍有很长的经济寿命（9年），并且可以灵活应对不同的AI架构。他认为NVIDIA正在成为AI领域的“中央银行”。 * **Grok/XAI进展：** 认为Grok 4.6是具有“颠覆性定价”的前沿模型，与Claude Opus相比，在质量更高的情况下价格更低。他认为GrokBot也同样重要，因为它使得AI更易于普通用户使用。他强调SpaceX的多赢策略，以及投资者往往低估Grok在SpaceX整体价值中的作用。 * **Workday收购传闻：** 认为Silver Lake可能收购Workday的传闻，预示着私募股权对软件行业兴趣的回归。他认为开源的兴起对美国软件行业是“福音”，因为它避免了少数前沿模型垄断的局面，这种垄断会使软件公司的处境更加艰难。

本期《All In Podcast》讨论了多个热门话题，包括 Anthropic 的 IPO 传闻、AI 增长的可持续性、AI 安全与开放性、NVIDIA 的计算融资模式、亚马逊的零工经济模式以及 Grok 的最新进展。 以下是每位嘉宾的主要观点： --- **Jason Calacanis (JCal)** * **开场白与Rahm Emanuel访谈：** 欢迎听众，提到Rahm Emanuel的采访“非常火爆”，Rahm是“克林顿-奥巴马式”的温和派民主党人，在当前的“蒙达尼-DSA民主党”中“没有机会”。Rahm认为社会主义政策是“死路一条”。 * **Anthropic IPO：** 关注 Anthropic 目标 2 万亿美元的 IPO，这将打破 SpaceX 的记录。提到 Polymarket 认为 Anthropic 今年 IPO 的可能性为 80%。Anthropic 的年化运行收入将在 1000-1200 亿美元之间，是前所未有的收入增长。尽管 Grok 正在追赶，但 Polymarket 仍认为 Anthropic 今年仍有 67% 的机会拥有顶级模型。提到 Anthropic 正在洽谈以 60 亿美元收购 AI 初创公司 Descartes。 * **AI增长可持续性：** 认为AI对代币的需求将持续呈指数级增长，质疑Anthropic的收入增长（1000亿美元到1万亿美元）是否在基础设施上是“人性可行的”。 * **AI安全与开放性 (Zuckerberg 宣言)：** 赞扬扎克伯格的宣言，认为他抓住了最好的观点：开放源码和赋能个人。指出扎克伯格对“工作岗位流失”的看法，认为AI将增强个人能力，而非仅仅替代工作。但也指出扎克伯格在“可以学习任何可观察到的东西”原则上的虚伪性，因为Meta曾起诉试图索引其社交图谱的初创公司。赞扬扎克伯格现在选择在X上“直接发声”，认为这是CEO的“超能力”。 * **Anthropic IPO预测：** 认为 Anthropic 到 2027 年的收入将在 4000-5000 亿美元之间。 * **NVIDIA/AI 计算融资：** 担忧 NVIDIA 这种模式可能导致市场过热，形成类似抵押贷款支持证券的风险。但认为“物理限制”和 Anthropic/OpenAI 的需求“刹车”机制会防止“多米诺骨牌效应”。 * **亚马逊DSP诉讼：** 认为亚马逊的DSP（配送服务合作伙伴）模式“过于聪明”，规避了雇主责任，将成本转嫁给纳税人。虽然他不是社会主义者，但他认为亚马逊应主动改革，将更多DSP司机转为正式员工，以避免被贴上“剥削”标签，并认为这会让公司在历史上留下好名声。他认为，即使成本增加，也是为了避免引发对社会主义的更多认同。 * **Grok/XAI进展：** 认为 Grok 4.6 和 GrokBot 的出现表明 AI 领域更为灵活，埃隆·马斯克已在追赶前沿模型。他认为扎克伯格（Meta）将成为“开源领域的英雄”，用最好的开源模型挑战前沿模型。 * **软件私有化：** 提到 Workday 被收购的传闻，认为这是私募股权看到被“超卖”公司价值的迹象。 * **总结：** 乐观地认为，基于美国庞大的工资总额以及AI提升效率的潜力，AI领域的支出规模将达到万亿美元级别，市场将“很好”。 --- **David Sacks (Sacks)** * **Rahm Emanuel访谈：** 认为Rahm的观点很明确，他希望温和派有机会。 * **AI增长可持续性：** 认为AI的需求可以持续，但质疑“物理限制”（计算能力、能源）是否会阻碍达到万亿级 ARR。他指出 Anthropic 在“编码”上做出了有远见的押注，而 OpenAI 现在也在加速追赶。 * **AI安全与开放性 (Zuckerberg 宣言)：** 认同扎克伯格宣言的许多观点。质疑“末日论者”在不相信未来会好的情况下却急于创造它。指出扎克伯格对权力集中的担忧与EA（有效利他主义）运动和Anthropic的矛盾。强调AI辩论的核心是“中心化与去中心化”，他支持去中心化。指出华盛顿一些人曾试图将AI视为“核武器”，呼吁成立“原子能委员会”进行集中监管，但他认为这是“白日做梦”。引用Jensen Huang的话，认为AI是“消费者技术”，而非“核武器”。 * **Anthropic IPO预测：** 认为 Anthropic 明年的 ARR 可能会达到 4000-5000 亿美元。 * **Anthropic IPO与监管：** 认为 Dario Amodei 呼吁的监管（例如像FAA那样监管AI）会扼杀 Anthropic 的创新和竞争优势，因为监管审批需要数年，而 Anthropic 的定价能力依赖于其领先开源模型六个月的优势。但他认为，如果 Anthropic 能保持前沿，其定价能力（像苹果产品一样）仍可持续。 * **NVIDIA/AI 计算融资：** 认为 NVIDIA 的创新是“非常聪明的”，它通过缓解融资限制，帮助整个行业实现其潜在的TAM。他将此比作飞机融资，GPU 成为一种“资产抵押融资”。他认为，政治阻力（对数据中心的“道德恐慌”）实际上可能会阻止计算能力的过剩供应，从而保护市场。 * **亚马逊DSP诉讼：** 认为DSP模式是市场演进的结果，增加了就业和创业机会，具有灵活性，应由“合同自由”决定。他认为强制亚马逊将DSP司机转为正式员工，将导致成本增加（每年每户664美元，每包裹5.20美元）和服务效率下降，并威胁数千个工作岗位。他建议亚马逊在账单上列出“马姆达尼附加费”，以显示政策的实际成本。 * **Grok/XAI进展：** 认为埃隆·马斯克建立大型计算集群，既可以训练前沿模型（看涨期权），也可以向其他实验室出售计算能力（看跌期权）。指出埃隆有权在90天内取消与 Anthropic 的计算租赁协议，如果计算需求紧张，这对埃隆有利。 --- **Gavin Baker (Gavin)** * **开场白与SpaceX/Anthropic：** 承认 SpaceX 是职业生涯的“最大胜利”，但现在“翻篇了”。目前不是 Anthropic 股东，因为“通常不投资埃隆的竞争对手”。指出埃隆曾将计算能力租给 Anthropic，且认为 Dario 的道德观“没问题”。 * **Anthropic IPO：** 认为 Anthropic 的传闻数字“非常出色”，前所未有，即使在流失市场份额的情况下仍在高速增长（“派”变得巨大）。对 2 万亿美元的 IPO 估值持怀疑态度，认为这可能是银行家制造的“炒作”，实际定价会更谨慎。认为 Anthropic 的产品也很出色。 * **AI增长可持续性：** 认为 Anthropic 内部非常自信，Dario 曾说过 Anthropic 可能是“世界上唯一的私营公司”，但这听起来有点“自大”，像 SBF。他认为达到 4000-5000 亿美元的 ARR 是“现实且可实现的”。认为AI的TAM（潜在市场）非常巨大，主要来自知识工作。在供应方面，他强调建设数据中心是“原子而非比特”的问题，需要艰苦的物理建设和协调，但美国有能力解决。他指出媒体对数据中心用水、用电的“歇斯底里”是错误的叙事，并认为中国共产党正在积极推动反AI、反数据中心宣传。 * **AI安全与开放性 (Zuckerberg 宣言)：** 认同扎克伯格的宣言。他将AI安全问题归结为：Anthropic和EA认为AI“过于危险，不应分发”，而扎克伯格、埃隆和Jensen Huang认为AI“过于危险，不能集中”。他认为历史支持分发和去中心化。他希望AI能为个人服务，而不是由少数几家公司决定什么对人类最好。强调“如果美国禁止开源、实行集中控制，我们将输给中国”。 * **Anthropic IPO预测：** 认为 Anthropic 到 2027 年的收入可能在 4000-5000 亿美元的“现实区间内”。他预测 Anthropic 的S1文件将“打破很多人的固有观念”，因为许多宏观投资者错误地认为代币是补贴的，但 Anthropic、OpenAI 和 Grok 实际上是盈利的。 * **NVIDIA/AI 计算融资：** 认为华尔街巨头参与表明 GPU 计算已成为“可融资资产”。NVIDIA 扮演“媒人”角色，提供“残值担保”，这降低了融资成本，并使 NVIDIA 能从未来的收入中获得分成。他认为旧的 GPU（如 Ampere）仍有很长的经济寿命（9年），并且可以灵活应对不同的AI架构。他认为 NVIDIA 正在成为AI领域的“中央银行”。 * **Grok/XAI进展：** 认为 Grok 4.6 是具有“破坏性定价”的前沿模型，与 Claude Opus 相比，在质量更高的情况下价格更低。他认为 GrokBot 也同样重要，因为它使得AI更易于普通用户使用。他强调 SpaceX 的多赢策略，以及投资者往往低估 Grok 在 SpaceX 整体价值中的作用。 * **Workday收购传闻：** 认为 Silver Lake 可能收购 Workday 的传闻，预示着私募股权对软件行业的兴趣回归。他认为开源的兴起对美国软件行业是“福音”，因为它避免了少数前沿模型垄断的局面，这种垄断会使软件公司的处境更加艰难。