All-In Podcast - The Trillion-Dollar Industries AI Is Disrupting: Voice, Law & the End of the Billable Hour
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原节目
以下是视频中两位嘉宾(11 Labs 的 Martin 和 Ligora 的 Max)各自观点的摘要:
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### Airwallex 广告(背景介绍)
* 广告强调在全球金融系统中,传统系统已然过时,而 Airwallex 凭借其 AI 原生平台提供全球账户、卡片和支付服务,让全球市场犹如本土市场。
* Airwallex 在人工智能时代从一开始便为智能时代而生,而非在旧有基础设施上修修补补。
* 呼吁停止支付“遗留税”,并通过 Airwallex 打造未来。
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### Martin(11 Labs 联合创始人兼 CEO)
**关于公司增长与运营:**
* **营收爆发式增长:** 在 40-50 个月内,从发布软件到今天,公司经历了惊人的增长曲线。花了 20 个月达到 1 亿美元的年化经常性收入(ARR),接下来 10 个月达到 2 亿美元,再 5 个月达到 3 亿美元。目前已达到 6 亿美元。
* **员工数量:** 现有员工 600 名,增长非常迅速。
* **文化维护:** 在快速增长中,通过优化面试和入职流程来保持公司文化是关键。
* **组织结构:** 公司融合了研发和产品团队,致力于为 AI 构建一个通信平台(音频生成、语音转录、交互编排)。
* **小团队策略:** 产品工程及其他部门都采用 5-10 人的小团队模式,并内嵌工程师。
* **内部工程师角色:** 工程师不仅负责自动化和将软件引入团队,还协助其他人采用 AI,并进行安全审查,确保部署的代码质量与安全性。
* **早期团队:** 早期由研发和工程核心团队的 10 个人至今无一人离职。
* **人才竞争力:** 能够吸引并留住顶尖人才,因为公司致力于解决音频和交互领域的难题,并被认为是该领域的领导者之一。
**关于 AI 对软件和交互的影响:**
* **成立时机:** 公司成立于 2022 年,当时 AI 的影响力尚未完全凸显,使得公司得以专注未来发展。
* **软件开发变化:** AI 使非开发者也能构建生产级代码,并使开发者效率提升 10 倍乃至百倍。
* **内部产品应用:** 11 Labs 内部也广泛使用自家产品,例如通过 AI 驱动的销售发展代表(SDR)代理处理入站客户,这些代理能够更精准、更快速地提供信息,并收集更多客户数据。
* **用户交互转变:** 人们与 AI 语音代理的交流变得更开放、更直接,更愿意分享敏感信息(例如财务状况),并且不介意打断 AI,从而更快地达成目的。
* **未来趋势:** 交互界面将变得更加适应用户操作,语音将在后台提供协助,从被动响应转向主动预测用户需求。
**关于保障措施与机遇:**
* **声音作为身份和知识产权:** 声音是身份和知识产权的重要组成部分。
* **安全保障措施:**
1. 追踪所有生成内容,以便在需要时采取行动。
2. 对语音和文本进行内容审核,阻止商业欺诈或诈骗性内容。
3. 提供 AI 检测系统,让用户能够上传样本并判断其是否由 AI 生成(适用于 11 Labs 和其他开源模型)。
* **新机遇:**
* **名人声音:** 与名人合作(如 Matthew McConaughey),将他们的声音授权并本地化为多种语言版本。
* **互动体验:** 与 MasterClass 合作,创建互动内容(如 Gordon Ramsay 的 AI 实例)。
* **语音市场:** 创建一个允许人才创建、认证并分享自己的声音的市场,并从中赚取收益,已向社区支付逾 2200 万美元。
* **情感价值应用:** 帮助因肌萎缩侧索硬化症(ALS)或喉癌失去声音的人重获声音(如国会议员、婚礼誓词等)。
* **游戏应用:** 在 Fortnite 等游戏中,与迪士尼合作,提供 Darth Vader 的 AI 互动体验。
* **健康应用:** 与 Headspace 合作,进行冥想内容的本地化,并探索个性化冥想的可能性。
**关于竞争与模型:**
* **平台中立性:** 11 Labs 的平台允许客户选择不同的 LLM 模型(Anthropic、OpenAI、Google、开源模型),确保客户不依赖于任何特定模型。
* **竞争优势:** 在语音模型(文本转语音、语音转文本、轮流对话、音乐)方面,11 Labs 能够超越这些大型模型,这归因于:
1. 独特的模型架构。
2. 拥有大量特定且经过标注的数据(内部有逾千人的团队进行音频资产标注)。
3. 为特定行业(如金融、医疗、电信)提供垂直化解决方案。
4. 构建了提供广泛集成和模板的生态系统。
* **数据泄露:** 承认一些公司会尝试提取和使用数据,并已采取多种措施来阻止或减缓这种行为。
* **自建模型:** 正在探索如何利用自身在交互和通信领域的专业知识,构建新的模型。
* **通用人工智能(AGI)观点:** 认为在某些领域,AI 已达到通用人工智能(AGI)的水平。
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### Max(Ligora 联合创始人兼 CEO)
**关于公司增长与市场:**
* **营收增长:** 过去七个季度,每个季度增长 50%,是企业级销售公司中,最快达到 1.5 亿美元年化经常性收入(ARR)的公司之一。
* **法律服务市场:** 每年万亿美元的市场规模,但软件投入仅占 400 亿美元(4%),这意味着软件渗透率有巨大的增长空间。
* **需求大于供给:** 法律服务市场需求远大于律师或现有服务供给。
* **技术赋能:** 法律服务提供商正利用技术服务新的用例、新的市场,并打包新产品(例如 Cooley 为初创公司提供的软件平台)。
* **打破传统计费模式:** 传统模式下,对助理律师收取高额时薪,而对合伙人则收取较低费用;AI 正在改变这种模式。
* **企业内部法律:** 企业正在将法律服务内部化(例如 Ligora 自身在 12 天内完成的并购尽职调查)。
**关于律师事务所与颠覆:**
* **行业焦虑与机遇:** 律师事务所正面临 AI 带来的巨大颠覆与机遇,因为它们是利润丰厚的庞大业务(例如 Kirkland Ellis 每年营收达 100 亿美元)。
* **旧有模式的挑战:** 传统律所难以转型为 AI 原生企业,缺乏灵活性、人才,且组织内部政治复杂。
* **“法律工程师”角色:** Ligora 设有“法律工程师”团队,像 Palantir 的“前线部署工程师”一样,与律所合伙人紧密合作,协助他们从 AI 前时代过渡到 AI 后时代。
* **工作方式转变:** 与 20-30 年前文档管理和 PC 的引入类似,AI 将彻底改变律师的工作方式,尤其对初级律师而言,任务将从手动阅读转向编排和管理 AI 代理。
* **数据护城河:** Ligora 的核心竞争力在于其数据护城河,包括客户自身的组织数据以及全球所有司法管辖区的案例、立法和法规信息。
**关于全球化与数据策略:**
* **跨国法律支持:** 能够根据全球各地的立法提供服务,协助客户快速适应不同国家的法律(例如,加州公司在南非的业务)。
* **传统竞争对手:** LexisNexis 和 Westlaw 等传统法律研究公司拥有庞大的数据护城河,但在 AI 时代转型艰难,其股票市场表现也反映了这一点。
* **数据完整性要求:** 法律研究要求拥有所有数据,而不仅仅是大部分数据,因为即使是微小的遗漏也可能导致重大错误;这涉及到物理收集和扫描旧判例。
* **AI 代理能力:** 最新的 AI 代理(如 Opus 4.5 和 4.6 之后)能够进行智能的案件策略,结合证词和判例,实现端到端的工作流程,从辅助工具转变为实际的执行者。
**关于模型与合规性:**
* **与大型模型公司的合作:** 与 Anthropic 和 OpenAI 合作,但认为它们并非直接竞争对手。它们的通用法律 AI 产品虽然初步提供了价值,但客户很快会遇到瓶颈,转而寻求 Ligora 的专业解决方案,反而成为 Ligora 的“销售线索生成器”。
* **自建模型策略:** 不相信构建通用智能模型,认为那是浪费时间和金钱。专注于为特定用例构建非常窄且有针对性的模型(例如,用于提取合同数据的表格审查功能),以降低成本和延迟。
* **数据安全与合规性:** 合规性是 Ligora 的核心竞争力。公司处理高度敏感的数据,包括国家机密和武器制造商的合同,以及政府合作项目。
* **部署策略:** 不提供本地部署(on-premise),因为这会引入依赖性,并减缓产品路线图的执行。
以下是视频中两位嘉宾(11 Labs 的 Martin 和 Ligora 的 Max)各自观点的摘要:
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### Airwallex 广告(背景介绍)
* 强调在全球金融系统中,传统系统已过时,而 Airwallex 凭借其 AI 原生平台提供全球账户、卡片和支付服务,让全球市场感觉像本地市场。
* Airwallex 在人工智能时代从一开始就为智能时代构建,而不是在旧基础设施上打补丁。
* 呼吁停止支付“遗留税”,并通过 Airwallex 建立未来。
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### Martin(11 Labs 联合创始人兼 CEO)
**关于公司增长与运营:**
* **营收爆发式增长:** 在 40-50 个月内,从发布软件到今天,经历了惊人的增长。花了 20 个月达到 1 亿美元的年化收入(ARR),接下来 10 个月达到 2 亿美元,再 5 个月达到 3 亿美元。目前已达到 6 亿美元。
* **员工数量:** 现有 600 名员工,增长非常快。
* **文化维护:** 在快速增长中,通过优化面试、入职流程来保持公司文化是关键。
* **组织结构:** 公司融合了研发和产品团队,致力于为 AI 构建一个通信平台(音频生成、语音转录、交互编排)。
* **小团队策略:** 产品工程及其他部门都采用 5-10 人的小团队模式,并嵌入工程师。
* **内部工程师角色:** 工程师不仅负责自动化和将软件引入团队,还帮助其他人采用 AI,并进行安全检查,确保部署的代码质量和安全性。
* **早期团队:** 早期由研发和工程核心团队的 10 个人至今无一人流失。
* **人才竞争力:** 能够吸引并留住顶尖人才,因为公司致力于解决音频和交互问题,并被认为是该领域的领导者。
**关于 AI 对软件和交互的影响:**
* **开创时机:** 公司成立于 2022 年,当时 AI 的影响力尚未完全显现,使得公司有时间专注于未来发展。
* **软件开发变化:** AI 使非开发者也能构建生产代码,并使开发者效率提高 10 倍甚至 100 倍。
* **内部产品应用:** 11 Labs 内部也广泛使用自家产品,例如通过 AI 驱动的 SDR 代理处理入站客户,这些代理能够更精确、更快地提供信息,并收集更多客户数据。
* **用户交互转变:** 人们与 AI 语音代理的交流变得更开放、直接,更愿意分享敏感信息(如财务状况),并且不介意打断 AI,从而更快地达到目的。
* **未来趋势:** 交互界面将变得适应用户操作,语音在后台提供帮助,从被动响应转向主动预测需求。
**关于保障措施与机遇:**
* **声音作为身份和知识产权:** 声音是身份和知识产权的重要组成部分。
* **安全保障措施:**
1. 追踪所有生成内容,以便在需要时采取行动。
2. 对语音和文本进行审核,阻止商业欺诈或诈骗内容。
3. 提供 AI 检测系统,让用户能够上传样本并判断其是否由 AI 生成(适用于 11 Labs 和其他开源模型)。
* **新机遇:**
* **名人声音:** 与名人合作(如 Matthew McConaughey),将他们的声音授权并本地化为多种语言。
* **互动体验:** 与 MasterClass 合作,创建互动内容(如 Gordon Ramsay 的 AI 实例)。
* **语音市场:** 创建一个允许人才创建、认证和共享自己声音的市场,并从中赚取收入,已向社区支付超过 2200 万美元。
* **情感价值:** 帮助因 ALS 或喉癌失去声音的人重新获得声音(如国会议员、婚礼誓词)。
* **游戏应用:** 在 Fortnite 等游戏中,与迪士尼合作,提供 Darth Vader 的 AI 互动体验。
* **健康应用:** 与 Headspace 合作,本地化冥想内容,并探索个性化冥想的可能性。
**关于竞争与模型:**
* **平台中立性:** 11 Labs 的平台允许客户选择不同的 LLM 模型(Anthropic、OpenAI、Google、开源模型),确保客户不依赖于任何特定模型。
* **竞争优势:** 在语音模型(文本转语音、语音转文本、轮流对话、音乐)方面,11 Labs 能够超越这些大型模型,这归因于:
1. 独特的模型架构。
2. 拥有大量特定且经过标注的数据(内部有超过 1000 人的团队进行音频资产标注)。
3. 为特定行业(如金融、医疗、电信)提供垂直化解决方案。
4. 构建了一个提供广泛集成和模板的生态系统。
* **数据泄露:** 承认一些公司会尝试提取和使用数据,并已采取多种措施来阻止或减缓这种行为。
* **自建模型:** 正在探索如何利用自身在交互和通信方面的专业知识,构建新的模型。
* **AGI 观点:** 认为在某些领域,AI 已经达到了通用人工智能(AGI)的水平。
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### Max(Ligora 联合创始人兼 CEO)
**关于公司增长与市场:**
* **营收增长:** 过去七个季度每个季度增长 50%,是企业级销售公司中最快达到 1.5 亿美元 ARR 的公司之一。
* **法律服务市场:** 每年万亿美元的市场,但软件投入仅占 400 亿美元(4%),意味着软件渗透率有巨大增长空间。
* **需求大于供给:** 法律服务市场需求远大于律师或现有服务供给。
* **技术赋能:** 法律服务提供商正利用技术服务新用例、新市场,并打包新产品(例如 Cooley 为初创公司提供的软件平台)。
* **打破传统计费模式:** 传统模式对助理律师收取高额时薪,而对合伙人收取较低费用;AI 正改变这种模式。
* **企业内部法律:** 企业正在将法律服务内部化(如 Ligora 自身在 12 天内完成的并购尽职调查)。
**关于律师事务所与颠覆:**
* **行业焦虑与机遇:** 律师事务所面临着 AI 带来的巨大颠覆和机遇,因为它们是利润丰厚的庞大业务(如 Kirkland Ellis 每年营收达 100 亿美元)。
* **旧有模式的挑战:** 传统律所难以转型为 AI 原生企业,缺乏灵活性、人才,组织政治复杂。
* **“法律工程师”角色:** Ligora 设有“法律工程师”团队,像 Palantir 的“前线部署工程师”一样,与律所合伙人合作,帮助他们从 AI 前时代过渡到 AI 后时代。
* **工作方式转变:** 与 20-30 年前的文档管理和 PC 引入类似,AI 将彻底改变律师的工作方式,尤其对初级律师而言,任务会从手动阅读转向编排和管理 AI 代理。
* **数据护城河:** Ligora 的核心竞争力在于其数据护城河,包括客户自身的组织数据以及全球所有司法管辖区的案例、立法和法规信息。
**关于全球化与数据策略:**
* **跨国法律支持:** 能够根据全球各地的立法提供服务,帮助客户快速适应不同国家的法律(例如,加州公司在南非的业务)。
* **传统竞争对手:** LexisNexis 和 Westlaw 等传统法律研究公司拥有庞大的数据护城河,但在 AI 时代转型艰难,其股票市场表现反映了这一点。
* **数据完整性要求:** 法律研究要求拥有所有数据,而不仅仅是大部分,因为即使是微小的遗漏也可能导致重大错误;这涉及到物理收集和扫描旧判例。
* **AI 代理能力:** 最新的 AI 代理(如 Opus 4.5 和 4.6 之后)能够进行智能的案件策略,结合证词和判例,实现端到端的工作,从辅助工具转变为实际执行者。
**关于模型与合规性:**
* **与大型模型公司的合作:** 与 Anthropic 和 OpenAI 合作,但认为它们并非直接竞争对手。它们的通用法律 AI 产品虽然初步提供了价值,但客户很快会遇到瓶颈,转而寻求 Ligora 的专业解决方案,反而成为 Ligora 的“销售线索生成器”。
* **自建模型策略:** 不相信构建通用智能模型,认为那是浪费时间和金钱。专注于为特定用例构建非常窄的、有针对性的模型(例如,用于提取合同数据的表格审查功能),以降低成本和延迟。
* **数据安全与合规:** 合规性是 Ligora 的核心竞争力。公司处理高度敏感的数据,包括国家机密和武器制造商的合同,以及政府合作项目。
* **部署策略:** 不提供本地部署(on-prem),因为这会引入依赖性,减缓产品路线图的执行。
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